Общее собрание собственников мкд очно заочное голосование. Об очно-заочной форме собраний

Высшим органом управления многоквартирным домом считается общее собрание собственников жилья. Оно уполномочено принимать решения по всем важным вопросам, которые касаются поддержания недвижимости в надлежащем состоянии. Собрание должно действовать в общих интересах.

Дорогие читатели! Статья рассказывает о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай индивидуален. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь к консультанту:

ЗАЯВКИ И ЗВОНКИ ПРИНИМАЮТСЯ КРУГЛОСУТОЧНО и БЕЗ ВЫХОДНЫХ ДНЕЙ .

Это быстро и БЕСПЛАТНО !

За принятие решения по конкретному вопросу нужно, чтобы проголосовало не меньше 50% от собственников жилых помещений.

Для решения финансово-хозяйственных вопросов: оформления займа для текущего или капитального ремонта, распоряжения средствами капитального ремонта требуется не менее 66% голосов собственников жилья.

Общие сведения

Порядок определяется нормами ЖК РФ, а также уставом ТСЖ. Голосование может осуществляться в очном, очно-заочном и заочном порядке. Первые два способа предполагают явочных порядок, т.е. жильцы должны присутствовать на собрании в указанную дату и голосовать по предоставленным бланкам.

При невозможности достижения кворума используется очно-заочный порядок, т.е. при не достижении кворума по конкретным вопросам председатель собрание принимает решение провести дополнительное заочное голосование собственников жилья, чтобы добрать голоса по необходимым вопросам.

Заочное голосование проводится при невозможности организовать собрание в очном порядке. Повестка такого собрания не должна отличаться от аналогичной повестки собрания, которое проводится в очном порядке. Перечень вопросов должен полностью совпадать.

Проведение собрания в заочном порядке предполагает следующие этапы:

подготовка;
оповещение собственников жилья;
голосование;
подведение итогов, оформление окончательного протокола;
доведение до граждан итогов голосования, уведомление контрольно-надзорных органов.

Подготовка к голосованию осуществляется председателем совета дома, а также при помощи сотрудников управляющей организации. Они печатают бланки, занимаются оповещением граждан о предстоящем собрании, а также выполняют разъяснительную работу. Закон не предусматривает единой формы опросных листов. Их управляющая организация может оформить по типовым образцам.

Формы проведения

Чтобы выяснить, как проводится заочное собрание собственников жилья, следует учитывать, что ЖК РФ предусматривают очную, комбинированную и заочную форму голосования. Заочная форма допустима при невозможности собрать жильцов и провести мероприятие явочным способом.

о проведении и в многоквартирном доме;
распоряжении , в том числе путем их сдачи в аренду;
о распоряжении средствами, полученными от сдачи в аренду ;
о повышении тарифов за капитальный ремонт;
о назначении председателя и председателя ТСЖ, счетной комиссии и секретаря.

Список вопросов, которые вправе решать собрание, не исчерпывающий. Фактически на повестку дня могут быть вынесены любые вопросы, затрагивающие порядок и способ управления многоквартирным домом.

Кто организатор?

Организовать собрание вправе любой гражданин, в собственности у которого находится жилое или коммерческое помещение в МКД. Стать инициатором собрания может отдельная группа жильцов.

В большинстве случаев собрание организуется председателем дома, при содействии управляющей организации. В их обязанности входит оформление опросных листов (бюллетеней), уведомление граждан о необходимости проголосовать за решение тех или иных вопросов.

Собрание также можно организовать через ГИС ЖКХ, но для этого необходимо, чтобы большинство жильцов были зарегистрированы на официальном сайте информационно-аналитического ресурса. Большая часть собраний проводится путем заполнение опросных листов.

Заочное голосование собственников жилья

Опросные листы могут непосредственно разноситься по квартирам собственников, либо они получают их в определенный день при явке в офис управляющей организации.

Листы должны быть пронумерованы и учтены в реестре бюллетеней. Дата голосования определяется его инициаторами.

Как провести?

Для организации собрания могут потребоваться усилия инициативной группы. Она должна проводить разъяснительную работу среди жильцов, а также установить дату собрания, согласовав ее с председателем дома.

В 2019 году в каждом опросном листе должна быть указана информация о собственнике недвижимости, в том числе:

Ф.И.О. собственника, в том числе долевого;
адрес его квартиры;
остальные паспортные данные.

Каждый опросный лист содержит перечень вопросов, за которые можно проголосовать только один раз: «да», «нет», «воздержался». По каждому вопросу голос подается отдельно. При нарушении подачи голоса, например, когда по одному вопросу подано несколько голосов (заполнено несколько ячеек ответов), такой голос не учитывается.

Сроки

Общее собрание собственников жилья должно собираться не реже одного раза в год. При необходимости оно может быть организовано в любое время. Длительность голосования обычно составляет 1 день или небольшой период, но в пределах недели.

Подсчет итогов

Подсчетом занимается счетная комиссия. Она высчитывает голоса по каждому вопросу и суммирует их. Если для решения вопроса было подано достаточное количество голосов, то собрание считается состоявшимся. Результаты подсчета должны быть зафиксированы в протоколе.

Протокол

Теперь общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме можно проводить в очно-заочной форме согласно ФЗ №176 от 29.06.2015 года . По сути и раньше собрания жильцов зачастую проводились именно в такой форме, поскольку редко кому удавалось собрать всех собственников помещений в МКД лично в одном месте и в одно время.

Поэтому действовали таким способом: сначала проводили очное голосование, а затем из-за отсутствия кворума в предыдущий раз осуществлялась форма заочного голосования по той же самой повестке дня. Иными словами, общее собрание жильцов МКД негласно так и проводилось в форме очно-заочного голосования. Однако у этой формы есть свои отличительные черты от последовательно проводимых очной и заочной форм собрания жильцов.

Различия

Ключевым различием очно-заочной формы от проведения голосования сначала по очной, а затем по заочной схемам выступает целостность действия. Таким образом, это не 2 различных собрания, проводимых последовательно по соображениям необходимости добора кворума, а единое мероприятие, состоящее из 2 частей. Кроме того, законом не запрещено проведение собрания в очно-заочной форме одновременно по 2 схемам, то есть оно может проводиться не поэтапно, а параллельно в форме непосредственного присутствия жильцов и в форме заочного их голосования. При этом будут учтены, посчитаны вместе и оформлены в 1 протокол ОСС все без исключения очные и заочные голоса собственников. А при других формах проведения общего собрания будет оформлено 2 отдельных .

Несмотря на то, что очное и заочное голосования можно проводить одновременно при форме очно-заочного собрания, целесообразно определить время окончания приема заочных решений собственников. В данном случае собранием можно будет управлять и своевременно отслеживать, набрался ли кворум из присутствующих лично, а также принимать результаты заочного голосования вместе с каждым поступающим от собственников решением.

Приятным моментом выступает тот факт, что неважно, набрался или нет кворум на очной части голосования, поскольку все очные и заочные голоса суммируются. И только по окончании обеих форм собрания производится подсчет голосов для определения наличия кворума.

Особенно удобна очно-заочная форма собрания при рассмотрении вопросов, по которым для принятия решения требуется не менее 2/3 голосов жильцов (ч.1-3.1, 3.2-3.5 ст.44 ЖК РФ). Когда собрание по таким вопросам проводится сначала в очной, а затем в заочной формах, то не исключена ситуация, когда на очном собрании собрался кворум более 50%, но менее 2/3 голосов. В данном случае очное собрание признано состоявшимся при наличии кворума,а заочное голосование проводить нельзя.

Таким образом, решения, за которые должны быть отданы не менее 2/3 голосов жильцов, приняты быть не могут и придется снова проводить собрание. В такой ситуации очно-заочная форма собрания обладает существенным преимуществом и является оптимальным вариантом для принятия решений жильцов дома.

Решения общего собрания собственников помещений в МКД, как и в предыдущих случаях, оформляются протоколами ОСС. Решения и протокол ОСС являются официальными документами, поэтому за их фальсификацию может наступить уголовная ответственность (подробнее об этом в другой

ТСЖ, как форма управления МКД, является актуальной на сегодняшний день. Ее функции достаточно обширны, в том числе и возможность сразу провести несколько форм собраний. Как правило, сначала проводится очная форма, а потом уже и заочная. Нельзя изменять данную последовательность. Все акты, принимаемые ТСЖ, должны быть открытыми к просмотру.

Различие между формами голосования

Согласно федеральным нормативно-правовым актам, если ТСЖ было избрано как способ управления МКД, то все решения, принимаемые в рамках проведения общего собрания, должны проходить в нескольких формах:

открытого голосования;
полузакрытого волеизъявления.

Если же применяется очно-заочная форма, то в данном случае некоторые собственники могут непосредственно и не находиться на собрании по тем или иным обстоятельствам. Для уточнения их решения по поводу повестки дня производится дополнительный личный опрос, где и выясняется их мнение.

Решение общего собрания также может быть доставлено им на дом.

Порядок проведения

Представляется возможным выделить несколько этапов в данной форме:

Подготовительный.

На данном этапе происходит оформление документа, знаменующего повестку дня. Там указываются вопросы, выносимые на голосование, место его проведения, ответственное лицо и иные наиболее важные жилищные аспекты.

Непосредственное процесс подачи и подсчета голосов.

При выборе очно-заочной формы голосования нужно учитывать, что применять ее целесообразно в тех ситуациях, когда необходимо набрать не менее двух третьих голосов или же кворум. Как правило, такая необходимость возникает при определении жилищно-коммунальной схемы управления, уточнения финансовых вопросов и др. Очное голосование проводится открытым способом, в соответствие с федеральным государственным законодательством. Для этого происходит подсчет голосов присутствующих по определенному адресу в определенное время.
Заочное же проводится, как правило, после проведения очного. Это своего рода опрос. Также на подобном голосовании, гражданам обязательно оповещается решение, принятое в рамках проведения открытого опроса.

Оформление результатов.

Результаты очно-заочного голосования оформляются документом, который должен находиться в открытом доступе. Там указывается число участников, акты, принятые в ходе опросника, устанавливаются организационные вопросы и отмечается ответственный инициатор проведения плебисцита. Так же в этом документе должно быть отражено число голосующих как «ЗА», так и «ПРОТИВ» того или иного вопроса, который был вынесен на повестку дня.

Организационный вопрос при очно-заочной форме проведения

Так как очно-заочная форма является довольно-таки специфической, в нормативе повестки дня, публикуемой перед проведением собрания, обязательно указывается регулирование его проведения, в течение какой даты будет проведена очная и заочная части и иные существенные вопросы. Все это необходимо для того, чтобы собрание было признано законным, и проведенным в соответствие с законодательством России.

Сроки проведения заочного голосования в многоквартирном доме

Основным нормативным правовым актом, регулирующим деятельность ТСЖ, является ЖК РФ. Именно там отражены все существенные аспекты проведения собраний. Существенным упущением в современном праве является то, что в нем не определена дата в форме начальных и конечных сроков проведения заочного голосования.

Исходя из общего смысла гражданского законодательства, оно должно происходить в разумный срок. Как правило, в уведомлении о собрании дата получения уполномоченным органом необходимых от жильцов бюллетеней.

Можно ли проводить заочное голосование без проведения очного

Такая возможность допускается в соответствие с Российским законодательством. Заочное голосование, как самостоятельная форма проведения общего собрания собственников может быть реализована, как правило, по малозначимым организационным вопросам, по которым в соответствие с законом или же уставом организации не требуется больше половины голосов жильцов. Как правило, такие собрания в хозяйстве жильцов происходят редко. Связано это с тем, что в последующем они легко могут быть оспорены в судебном порядке.

Оформление результатов

При реализации политики ТСЖ в форме проведения очного, заочного или же одновременно двух этих форм голосования, исполнительный орган кооператива по окончании подсчета голосов издает специальный акт, именуемый протоколом. В нем отражается:

в какой сфере деятельности ТСЖ принимался вопрос
какое решение приняли, когда они подлежат выработке;
имело ли место параллельно проведение нескольких форм голосования;
какое было участие, порядок проведения голосования и др.

Данный акт подписывается председателем ТСЖ.

В той ситуации, если в нем были отражены недостоверные сведения или он затрагивает права и законные интересы других лиц, его можно обжаловать как в самом ТСЖ, так и в государственном органе власти, осуществляющем контроль и надзор за жилищно-коммунальной сферой.

Протокол общего собрания собственников в очно-заочной форме: образец

Протокол представляет собой письменный акт, в котором обязательно должно быть отражено:

Название органа, проводившего это собрание, его полное фирменное наименование и юридический адрес.
Дата оглашения повести дня.
По какому поводу проводилось голосование.
Какие тезисы и предложения высказывались жильцами.
Порядок и сроки проведения как очной, так и заочной части.
Количество голосов жильцов.
Акты, принятые в ходе проведения собрания.
Дата составления протокола и подпись уполномоченного лица.

Образец решения собственника при очно-заочном голосовании

В той ситуации, когда имело место не обычное, а очно-заочное голосование, собственник, не участвующий в открытой форме, может выразить свое решение в письменном виде. Там обязательно должно быть указано, по какому вопросу он направляет свой ответ, его место проживания, фамилия, имя и отчество, а также дата подписания акта.

Образец рнешения ⇐

Не позднее десяти дней с момента проведения непосредственного собрания, органы, обладающие специальной компетенцией, должны исполнить свою обязанность по оповещению граждан, живущих в многоквартирном доме, о результатах голосования. Все протоколы и акты должны находиться в открытом доступе! Например, на сайте организации или на информационном стенде.

За отказ в предоставлении запрашиваемой информации, виновники могут быть привлечены к административной ответственности. В случае выявления мошеннической составляющей, может наступить и уголовная ответственность.

Таким образом, законом допускается возможность принятия решений в двух частях – очной и заочной формах одновременно. В обеих случаях, прием решений должен происходить в порядке и по правилам, предусмотренным действующим российским законодательством.

Можно ли провести собрание жильцов многоквартирного дома в заочной форме? И если да, то какие требования к процедуре голосования выдвигает при этом закон?

- Статья 47-я Жилищного кодекса РФ закрепляет важнейшее право собственников помещений в многоквартирном доме - право на проведение общего собрания этих собственников без их совместного присутствия путем заочного голосования.

При этом законодатель не устанавливает, какое именно собрание - первоначальное, очередное или внеочередное - может быть проведено в очной форме, а какое - в форме заочного голосования. Из смысла закона вытекает, что форма заочного голосования применима к любому виду общего собрания.

Проведение общего собрания в форме заочного голосования целесообразнее проводить в многоквартирных домах, где имеется достаточно большое количество собственников жилых помещений и собрать их всех в определенном месте затруднительно или не представляется возможным.

Итак, как правильно проводить собрание в форме заочного голосования?

%0A%D0%B2%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F"> 1. Уведомление о проведении общего собрания в форме заочного голосования

Статья 45 ЖК РФ обязывает собственников помещений в многоквартирном доме ежегодно проводить общие собрания собственников и устанавливать сроки и порядок их проведения.
Для проведения заочного голосования (так же, как и для проведения очного собрания) необходимо направить каждому собственнику помещения в многоквартирном доме сообщение о проведении заочного голосования.

▪ сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;

▪ форма проведения данного собрания – заочное голосование;

▪ дата и время окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, место или адрес, куда должны быть переданы такие решения;

▪ повестка дня собрания;

▪ порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, а также место или адрес, где с ними можно ознакомиться, контактный телефон инициатора проведения собрания.

Уведомление о проведении общего собрания в форме заочного голосования отличается от уведомления о проведении общего собрания в очной форме только одним. Вместо сообщения о месте и времени проведения собрания указываются место, дата и время окончательного приема решений собственников по поставленным на голосование вопросам (подпукнкт 3-й пункта 5-го ст. 45-й, ст. 146-я ЖК РФ).

Порядок уведомления о проведении собрания не отличается от порядка уведомления собственников помещений о собрании в очной форме (ч. 4-я ст. 45-й, ст. 146-я ЖК РФ).

Как следствие нарушения порядка уведомления собственников помещений многоквартирного дома о проведении общего собрания принятое им решение может быть оспорено в судебном порядке и признано недействительным.

2. Правомочность общего собрания

Общее собрание правомочно при тех же условиях, что и очное: если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников (ст. 45 ЖК РФ).

3. Решения заочного голосования

Решения общего собрания собственников помещений в жилом многоквартирном доме принимаются так же, как и на очном собрании собственников помещений в многоквартирном доме.

4. Требования, предъявляемые к решению собственника

Общее собрание в форме заочного голосования проводится путем передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания, решений собственников в письменной форме по вопросам, поставленным на голосование.

Собственникам помещений в многоквартирном доме наряду с уведомлением о проведении такого собрания с указанием повестки дня целесообразно направить бланки решения собственника по каждому вопросу, поставленному на голосование, которые собственник заполняет собственноручно и ставит свою подпись. Если решение за собственника помещения принимает доверенное лицо, к решению должна быть приложена доверенность.

В ч. 3-й ст. 47-й ЖК РФ установлены обязательные требования, предъявляемые к решению собственника. Соблюдение этих требований имеет большое значение, поскольку противное может повлечь за собой признание решения общего собрания недействительным (ст. 46-я, ч. 6-я ЖК РФ):

▪ решение должно быть в обязательном порядке в письменной форме;

▪ в решении собственника в обязательном порядке должны содержаться: сведения о лице, участвующем в голосовании; сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме; решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками “за”, “против”, “воздержался”. То есть решение должно быть сформулировано таким образом, чтобы оно не имело двоякого смысла, исключало какую-либо неточность формулировки и на него можно было однозначно ответить одним из приведенных вариантов.

Законом установлено, что в уведомлении о проведении собрания собственников помещений в форме заочного голосования должно быть указано место или адрес представления решения, а также указан конкретный срок, до которого собственники помещений могут направить свои решения.

Принявшими участие в общем собрании собственников в форме заочного голосования считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема, указанной в уведомлении о проведении общего собрания, а правомочность общего собрания определяется по количеству голосов, выраженных в этих решениях (п. 2-й ст. 47-й ЖК РФ). Под датой следует понимать день, месяц, год и время.

5. Голосование

6. Подведение итогов заочного голосования

Для подведения итогов голосования должна быть создана счетная комиссия. Ее состав предлагается инициаторами проведения общего собрания и утверждается общим собранием.

При голосовании по поставленным на голосование вопросам засчитываются голоса по тем вопросам, по которым участвующим в голосовании собственником оставлен только один из возможных вариантов голосования. Решения, оформленные с нарушением данного требования, признаются недействительными, и голоса по ним не подсчитываются.

Решение собственника может содержать несколько вопросов, в этом случае несоблюдение требования об оставлении только одного варианта ответа по одному вопросу не влечет признания недействительными решений по остальным вопросам (п. 6-й ст. 48-й ЖК РФ).

7. Оформление решения общего собрания

Решение общего собрания оформляется протоколом в порядке, предусмотренном при проведении общего собрания в очной форме. Протоколы, равно как и уведомления о проведении общего собрания и решения собственников, хранятся в месте или по адресу, которые также определены решением данного собрания (п. 4-й ст. 46-й ЖК РФ). В протоколе в обязательном порядке указываются дата и место подведения итогов заочного голосования, повестка дня, кворум.

Вам же, Сергей, отметим: несмотря на резкую форму высказываний, по сути Управдом совершенно прав во всем, что касается принципа подсчета голосов на общем собрании. Вам тут действительно есть чему поучиться. Практического опыта у этого человека, несомненно, в разы больше, чем у нас всех вместе взятых.

А куда смотреть админу – простите, не Вам судить. Потому что если заняться строгой “фильтрацией базара”, половины Ваших высказываний в этой теме бы не было – столько в них назойливых повторов одного и того же вопроса, бесконечных рассказов о собственной честности и нечистоплотности всех остальных, а также неуместных реплик о самоограничениях в семейной жизни ради общественной деятельности в МКД.

Мы уже не говорим об отсутствии чувства меры, когда Вы ночной порой, не умея остановиться, заставляли журналиста тоже не спать и вести с Вами бесплодный диалог на тему, как же Вам считать голоса при заочном голосовании.

Не знал что вы работаете в режиме 24/7 – поэтому впредь буду стараться соблюдать “чувство меры” и не беспокоить Вас и Ваших журналистов в ночное время. Отдыхайте спокойно.

Здоровья Вам.

Я вот читаю как все должно быть и удивляюсь. Я как будто на другой планете живу. В нашем доме с ТСЖ ни разу никаких уведомлений не приходило. Люди и не знают что это такое, не говоря уже о каких то стандартных бланков. В лучшем случае приходили 2 чела, спрашивали и уходили, в худшем результат узнавали когда приходили уже за деньгами, все уже решено сдавайте деньги. Интересно а можно если были нарушения голосования напр. 2хгодичной давности обжаловать, или поезд уехал. И еще в протоколе голосования будет записано какой чел конкретно как проголосовал, чтобы проверить на вшивость результат.

Можно поднять протоколы всех собраний – и очных, и заочных – и проверить законность их проведения. К протоколу собрания, проведенного в форме заочного голосования, должны быть приложены бюллетени голосовавших собственников. В сводной ведомости результатов голосования организаторы обязаны отразить, как каждый собственник голосовал за каждый из вопросов, вынесенных в повестку дня.

Как выглядят бюллетень и сводная ведомость, вы можете посмотреть, скачав соответствующие документы из “Библиотечки председателя ТСЖ” (пункт 16):

Добрый день! В доме проведено заочное собрание по переизбранию председателя и правления, кворум имеется. Возникла проблема регистрации в налоговой, переизбранный председатель не отдает документы регистрации ТСЖ. Как решить проблему без суда?

Перевыборы всего правления – факт особый, редкий. У вас должно быть обоснование ненадлежащего выполнения обязанностей всеми членами правления (материалы административных правонарушений, акты проверок по жалобам жильцов, судебные решения по поводу нарушения прав собственников и пр.). Второе – заочное собрание должен был вести председатель правления (ч5 ст 146 ЖК РФ).
Проверьте еще раз законность проведения собрания – и только суд! Суд проверит обоснованность полного переизбрания, соблюдение норм ЖК РФ и Устава ТСЖ при проведении собрания. Все надо доказать в суде. Без суда вы ничего не решите, будет длительное противостояние

Ет фигня все))) Вот у Нас все ЖКХ местное проводит, самое инициативное….Сами совет назначают сами председателя выбираю и все сами ……Бедняжки)))))) ток за всем стоит подпись “Администрация” а вот подписи “Администратора” нет. Скоро у нас само Правительство себе народ выбирать будет)))))

Вопрос такой:
“Проведение очередного общего собрания собствеников помещений”
это чисто свой внутреннее собрание ЖЭКа “А”

или например может проводится как переманивание из ЖЭКа “A” в ЖЭК “Б”

просто у меня такое впечатления что мне по ошибки вручили не тот лист “голосования” (ибо там ЖЭК значится не тот что сейчас работает с моим домом)

Разумеется, к общему собранию ЖЭК (вообще сейчас ЖЭКов не существует, это уже устаревший термин, на их место пришли частные или муниципальные управляющие компании – УК) не имеет отношение. Поскольку, чтобы на нем голосовать, ЖЭК/УК должен иметь в своей собственности часть площади дома, а он является лишь сторонней наемной организацией.

А ЖЭК может на общем собрании лишь озвучивать собственникам проблемы дома и предлагать пути их решения за определенную плату. Но эти действия опять же должны согласовываться с собственниками жилья.

При этом описанная вами ситуация возможна – ЖЭК №2 уговаривает собственников провести собрание и выбрать его вместо ЖЭКа №1. И если собственники большинством голосов за него проголосуют, ЖЭКу №1, скорее всего, придется уступить место. Ничего не поделаешь, конкуренция.

окей назовём это “УК”
1) Лист голосования навязали на моём рабочем месте
2) Сходил в ту новоявленую для меня “УК №2″ , взял почитать их “Договор оказания услуг” (это следует подпесать, судя из текста голосования в дальнейшем) и утачнил кое какие технические вопросы.

Ростов-Дом писал:
“Поскольку, чтобы на нем голосовать, ЖЭК/УК должен иметь в своей собственности часть площади дома”

Я вот у них тоже спросил,как это может дом перейти под их управление… это же наверно большая часть жителей этого дома должна принять участие в голосовании, которое инициировали именно они и решение должно быть в их пользу
А в доме ведь разные люди и роботают они в разных организациях.. и как у них технически получилось на чужой теретории?…
Да и “УК №1″ вроде здравствует, и не плохо выполняет свои функции на мой взгляд.

Потом они вдруг спросили мой адрес и сказали что мол этот адрес не участвует в их голосовании и отправили меня в мою “УК №1″

вобщем прибл в мой “УК №1″ к главному Юристу… он позвонил в ту “УК №2″, спросил не является ли это рэйдарским захватом))), предупредив что этот дом находится под их управлением. Те естественно ответели что произошла ошибка и этот дом не должен участвовать в голосовании.

Два вареанта: Либо ктото чтото перепутал либо у них там в этих “УК” какието срачи “кто кого”
ну ошибка так ошибка

Вообще, рейдерский захват – это захват одним лицом имущества, принадлежащего другом лицу.

УК №2 не может захватить ваш дом у УК №1, поскольку дом принадлежит вам, а не УК №1.
Таким образом, ваш дом может быть захвачен силами УК №2 только у вас, а не у конкурирующей организации.
Одна управляющая может захватить у другой управляющей, допустим, спецтехнику (экскаваторы, грузовики), офисные помещения, но не чужое частное жилье.

О том, что такое рейдерский захват дома, вы можете ознакомиться здесь:
На всякий случай, учитывая вашу любопытную историю.
Будьте бдительны!

Скажите пожалуйста, как можно проконтролировать подсчёт голосов при заочном голосовании собственников жилья. Наша УК в открытую говорит, что в процессе голосования, набрав нужное им количество голосов, не будет проводит официального подсчёта. А я бы хотела поучавствовать в подсчёте голосов, так как имею право как собственник.

Здравствуйте, Марина.

УК вообще не имеет никакого права участвовать в подсчете голосов на собрании собственников. Она – гость на вашем собрании, и у нее нет права голоса. Это сторонняя организация, нанятая вами для обслуживания дома, от услуг которой вы можете отказаться в любой момент.

Подсчитывать голоса при заочном голосовании должен инициатор заочного собрания, то есть собственник жилья в данном многоквартирном доме. Он и является тем самым счётным механизмом, который обязан посчитать бюллетени, проследить за корректностью и законностью их заполнения и довести решения собрания до собственников в десятидневный срок после окончания голосования.

Также перед проведением собрания жильцы вправе выбрать счетную комиссию из числа собственников, которым доверяют.

Полное право. Обжаловать решение вашего собрания согласно ЖК РФ может только ваш собственник..
Открывайте счет и ждите, когда администрация подаст в суд А она не подаст.

Если администрация города запросила к протоколу предоставить бюллетени голосования и документ подтверждающий должное уведомление собственников о проведении общего собрания, должны ли мы предоставить запрашиваемые документы и каким документом подтверждается правомерность такого требования администрации. Имеем ли мы право отказать в предоставлении бюллетеней голосования. И если не предоставим, то что будет.

Правильно. Пугая Вас администрация и ждет, что вы поползете к РЕГОПЕРУ.

А РЕГОПЕР вам все отремонтирует в …………..2049 году.
Успехов у РЕГОПЕРА.

Я предполагаю, чтот РЕГОПЕР просуществует года 3, потом его разгонят за сверхкоррупцию и воровство. Жалоб будет от собственников МИЛЛИОН и тележка..

Возможно ли заполнение бланка решения собственника председателем совета МКД при наличии самого собственника, но подпись на бланке ставит сам собственник?

Подскажите пожалуйста, совсем запуталась с бюллютенями голосований…Впервые встретила решения собственников квартиры (двое, трое, четверо) в одном бланке. Т.е. в графе собственники перечислены все собственники квартиры, затем на каждый вопрос – ответ в виде одной проставленной галочки, и в графе подпись опять четыре подписи. Могут ли такой бланк решения признать недействительным?

- Огромное спасибо за ответ, но по вашему мнению какое именно требования указанных выше статей не соблюдено. Ведь решение в письменной форме (подписи проставлены, ФИО собственников указаны, данные о документах подтверждающих право собственности указаны. Но вот по каждому вопросу один ответ, а если у них мнение совпадает???

3. В решении собственниКА по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лиЦЕ, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лиЦА, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками “за”, “против” или “воздержался”.

Постановление ФАС Северо-Западного округа от 07.06.2011 N А26-4446/2010
Суд отказал организации в удовлетворении требования об……
решение………
является неправомочным, поскольку представленные в материалы дела бюллетени для голосования не соответствуют требованиям статьи 47 ЖК РФ.

В пользу осуществления голосования посредством письменно оформленных решений субъектов свидетельствует и то, что исходя из положений части 6 ст. 48 ЖК РФ волеизъявление субъекта при голосовании считается действительным, если позволяет однозначно определить его волю по конкретному вопросу, поставленному на голосование.

Но если таких бюллетеней немного и они оспариваются в суде, то суд может вызвать субъектов для голосования по таким решениям, и опросить их,приняв на основе опроса решение в пользу инициатора собрания.

Хочу провести собрание по вопросу текущего ремонта. Где взять “схему распределения долей ” и кому направлять уведомление за “неприватизированные доли”

В доме 5 квартир из них две не приватизированы и принадлежат администрации района.

1- 30 кв. метров
2-20 кв. м.
3-60
4-50 – район
5-40- район

Всего в доме 30+20+60+50+50 = 210 м. кв.

Вся площадь дома принмается за ЕДИНИЦУ, а ДОЛИ квартир расчитывапются так:

30/210 = 0,14
20/210 = 0,10
60/210 = 0,29,
50/210= 0,24
50/210= 0,24
Уведомление можно направить арендатору, а можно главе района – собственнику квартир №№ 4,5,
Сложите доли и у Вас получится ЕДИНИЦА.

Ситуация такая: в доме (не ТСЖ) прошло заочное голосование, инициированное администрацией города, как собственника небольшой части квартир. Среди вопросов был один вопрос, который ну просто явно не выгоден жильцам. Этот вопрос прошел 50% барьер. Народ видимо проголосовал не глядя. Можно ли инициировать повторное голосование по данному вопросу? Как обосновать, за что зацепиться? И вообще, сколько раз можно голосовать по одному и тому же вопросу? В ЖК нигде не сказано.
(Вопрос на голосовании был относительно того, что весь перерасход по нормативам коммун. услуг будут оплачивать из своего кармана собственники, а не УК, как это было ранее)

Ерунда какая-то.

А что значит “перерасход по нормативам?”
Коммунальные услуги оплачиваются либо по счетчкикам, либо по нормативам.

1. Если вы платите по нормативу, то вносите фиксированную сумму по условному фиксированному объему потребления услуг. А сколько ресурса вы потребили реально, в принципе никому не известно.

2. Если же платите по счетчику, то в этом случае плата производится по факту потребления. И если вы потребили ресурса больше, чем предусмотрено по нормативу, то и платить придется больше. И если в договоре с УК или решении общего собрания будет сказано противоположное, такое решение окажется ничтожным, не имеющим никакой силы. Федеральный закон главнее.

Логика такова:

1. Допустим, закон говорит направо, а решение общего собрания или договор с УК – налево. Придется идти направо, Закон главнее.

2. В другой ситуации закон говорит: можно идти направо, а можно и налево. А в договоре с УК (или решении общего собрания) говорится, что в этом случае надо идти только налево. Тогда Вам и придется идти налево.

Если же показания счетчика превышают величину норматива, вам однозначно придется платить по счетчику, – не зависимо от решения общего собрания и содержания договора с УК. Закон старше.
- Вас подводит терминология.ВЫ гоаорите об ОДН, называя его перерасходжом. Вот и все!
  
  Вы ходит Ростов-Дом прав.
  
  ОДН рассчитывается в соответствии с ППРФ № 354. Вот как там написано по расчету ОДН так и поступайте. И чтобы вы не приняли на собрании вопреки ППРФ № 354 все будет – НИЧТОЖНО.
  В оплате ОДН есть ограничения по норме, свыше нормы потребления ОДН оплату производит – УК.Глупость конечно, но таков закон.
  
  С 1 июня начало действовать постановление правительства N 344, которое запрещает брать за общедомовое потребление больше, чем положено по нормативу, а если в доме утекает больше воды и неизвестно куда пропадает электричество, за это должна платить управляющая компания.Из этого правила есть два исключения Оба они описаны в пункте 44 правил.
  
  Чтобы платить за ОДН из своего кармана, жильцам необходимо или принять такое решение на общем собрании, или рассчитываться за свет, воду и тепло напрямую с поставщиками ресурсов.
  
  ЗНАЧИТ ПРОВОДИТЕ НОВОЕ СОБРАНИЕ!!!
  - Извините, что в моей формулировке были неточности. И спасибо за быстрый ответ!
    Речь шла об общедомовых расходах, которые возникают помимо ОДН. Т.е. у нас в доме есть общедомовой счетчик (например, гор.воды), в квартирах не у всех счетчики. Есть ОДН, который мы уже оплачиваем. Но, возникает разница между показаниями общедомового счетчика и ОДН+расход жильцов (по счетчикам и нормативам).
    >>>
    С 1 июня начало действовать постановление правительства N 344, которое запрещает брать за общедомовое потребление больше, чем положено по нормативу, а если в доме утекает больше воды и неизвестно куда пропадает электричество, за это должна платить управляющая компания.
    <<<
    Вот именно за оплату из своего кармана этого "неизвестно куда" наши жильцы и проголосовали. УК обосновывает необходимость такого голосования тем, что скоро обанкротится, оплачивая за все дома эту разницу. Но, таким образом, у них исчезает заинтересованность, например, в быстром устранении протечек или выявлении неучтенных жильцов в квартирах, где нет счетчиков, и т.п.
    
    Вобщем то основной вопрос был относительно того, сколько раз можно проводить голосование по тому или иному вопросу, есть ли ограничения по закону? Или можно без конца инициировать и инициировать, пока не получен нужный результат?
    - Собрания вы можете проводить хоть каждый день, изменяя принятые решения. Если собственники не смогли навести порядок на одном собрании, никто не вправе запретить им выполнять работу над ошибками.
      Но что у вас написано в договоре управления МКД? Оговаривается ли там данная ситуация? Если да, то будет сложнее: придется ждать окончания срока действия договора.
      
      Есть еще один нюанс.
      Сбросьте нам, пожалуйста, ссылку на данный пункт 354-го постановления.
      
      Если в нем сказано, что УК однозначно не может брать с вас деньги за перерасход ресурса, превышающий норматив, а вы решили на собрании, что может, ваше решение НИЧТОЖНО (см. комментарии выше).
      Поскольку постановление Правительства РФ старше вашего решения.
      
      Вы не имеете права оплачивать “перерасход”, даже если не проведете повторного голосования.
      Напишите об этом уведомление в управляющую компанию и на всякий случай – в администрацию района и ресурсникам. 2) Регламентируется ли период (количество дней) проведения ОСС в заочной форме.
      Часть статьи о том, что заочное собрание можно проводить без какой-либо привязки к очному, утратила свою силу.
      ЖК на текущий момент однозначно предписывается возможность проведения заочного собрания исключительного после проведения очного в случае, когда не был набран необходимый кворум в 50%.
      Грустно, но это правда так.
      
      В комментариях к ст. 162 ЖК РФ есть высказывание:
      “Несмотря на то что в ч. 1 комментируемой статьи установлено, что договор управления заключается с каждым собственником, думается, что не исключена возможность заключения одного договора управления со всеми собственниками. В этом случае договор управления будет с множественностью лиц на стороне собственника.”
      Кто может утвердительно ответить:
      Допускается ли всё-таки наделить полномочиями председателя Совета дома заключить на условиях ОСС договор управления с УО.

Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Оно проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование (ч. 1 ст. 44 ЖК РФ). Очно-заочная форма проведения собрания собственников многоквартирного дома введена в действие 30.06.2015 Федеральным законом от 29.06.2015 N176-ФЗ, которым внесен ряд изменений в Жилищный кодекс РФ.

Очно-заочная форма проведения собрания собственников многоквартирного дома введена в действие 30.06.2015 Федеральным законом от 29.06.2015 N176-ФЗ, которым внесен ряд изменений в Жилищный кодекс РФ.

Часть 2: Очно-заочная форма общего собрания сосбтвенников помещений

Порядок проведения такого собрания отличается от очной и заочной форм. Отличия в следующем:

1. Очная и заочная части собрания проводятся всегда и независимо друг от друга. Так, очная форма проведения собрания всегда предшествует заочной форме, т.к. заочная форма собрания всегда проводится только в отсутствие кворума на очной форме собрания. Формально-юридически, очная и заочная форма, это два разных собрания. В отличие от этого, очно-заочная форма это одна форма собрания, и очная, и заочная части которого проводятся в обязательном порядке.

2. Очная часть может не предшествовать заочной части собрания, главное, чтобы были и очная, и заочная части. К примеру, заочная часть собрания может быть раньше очной, или очная может предшествовать заочной, или в период проведения заочной части может проводиться очная часть собрания (пример: заочная часть собрания с 1 по 10 число месяца, очная часть 5 числа месяца).

3. Протокол собрания составляется в течение 10 дней с момента окончания собрания, т.е. окончания той его части, которая была позднее. Протокол составляется по результатам подсчета голосов как очной, так и заочной части, результаты двух частей суммируются в один протокол без разделения. В отличие от этого, очная форма и заочная форма собрания требуют составления протокола по итогам каждой формы, как отдельных собраний. При этом голоса очного собрания никогда не суммируются с голосами, полученными при заочном голосовании, несмотря на то, что обе формы проводятся по одной и той же повестке. Строго говоря, если собрание проводится в заочной форме, то это означает, что кворума на очной форме собрания не было, а, значит, на очной форме не проводилось голосование, поэтому и невозможно сложить голоса двух форм. Однако, часто такие голоса учитываются, чтобы повторно не обходить тех, кто присутствовал на очном собрании. Это, конечно, нарушение. В очно-заочной форме собрания эта проблема отсутствует, голоса собираются в каждой из частей, кворум по отдельности в каждой части не имеет никакого значения. Важен только кворум двух частей в сумме.

4. Новая форма ОСС особенно актуальна при проведении собраний, где необходимо собрать 2/3 голосов «ЗА» от 100% собственников (п. 1-3.1 ст. 44 Жилищного кодекса РФ, п. 2, 6, 7 ст. 145 Жилищного кодекса РФ). Пример: на очной форме присутствуют собственники, обладающие 55% голосов от 100% собственников. Кворум для проведения очной формы собрания имеется. Заочную форму проводить уже нельзя. Следовательно, даже если все присутствующие 55% проголосуют «ЗА», то 2/3 (67%) по необходимым вопросам мы не наберем. Собрание состоялось, но результаты его отрицательные. Цель не достигнута.

Действующее законодательство РФ не ограничивает случаи проведения очно-заочной формы собрания, т.е. такая форма может проводиться по любым вопросам повестки. Однако, спорным является вопрос о возможности проведения собрания в такой форме в случаях, если в Уставе ТСЖ/ЖСК такая форма не предусмотрена (не внесены изменения в Устав ТСЖ/ЖСК в связи с вступлением в силу закона от 29.06.2015 N176). Указанная форма предусмотрена ст. 44.1 Жилищного кодекса РФ, статья относится к порядку проведения собрания собственников, а не членов ТСЖ/ЖСК. Из содержания ч.1.1. ст.146 Жилищного кодекса РФ следует, что к собранию членов ТСЖ/ЖСК применяются только ст. 45-48 Жилищного кодекса РФ, а ст. 44.1. Жилищного кодекса РФ не применяется. В отношении ЖСК вообще нет регулирования о возможности применения главы 6 Жилищного кодекса РФ (в частности ст. 44.1 Жилищного кодекса РФ). В связи с этим ТСЖ и ЖСК рекомендуется внести изменения в Уставы о возможности проведения собрания в очно-заочной форме.

Отличия видов собраний:

	Собрание СОБСТВЕННИКОВ	Собрание ЧЛЕНОВ ТСЖ	Собрание ЧЛЕНОВ ЖСК
Участники	Все собственники МКД	Все члены ТСЖ	Все члены ЖСК
Полномочия	Статья 44 ЖК РФ	Статья 145 ЖК РФ + Устав	Статья 117 ЖК РФ + Устав Требования к Уставу - ст. 113 ЖК РФ
Порядок проведения	Статьи 45 - 48 ЖК РФ	Статья ст. 145 - 146 ЖК РФ + ст. 45 - 48 ЖК РФ + Устав	Статья 116-117 ЖК РФ + Устав
Инициатор	1. Любой собственник 2. УК, управляющая домом в соответствии с договором управления 3. ТСЖ, ЖСК при наличии письменного обращения 10% собственников	В соответствии с Уставом	В соответствии с Уставом
Уведомление	За 10 дней: Лично под роспись; Заказным письмом; На местах общего пользования или др. в случае, если такой способ был определен предыдущим собранием собственников.	За 10 дней - в порядке, предусмотренном Уставом. Если Уставом не определено, то так же, как на собрании собственников	В соответствии с Уставом
	1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание; 2) форма проведения данного собрания (очная, заочная, очно-заочная); 3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного и очно-заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения; 4) повестка дня данного собрания; 5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.	То же, что и в собрании собственников	В соответствии с Уставом
Форма	3. ОЧНО-ЗАОЧНАЯ	2. В случае отсутствия кворума на очном собрании - ЗАОЧНАЯ. 3. ОЧНО-ЗАОЧНАЯ	В соответствии с Уставом
Кворум	Кворум - собственникам, присутствующим на собрании, должно принадлежать более 50% от 100 % площадей всех собственников	Кворум - членам ТСЖ, присутствующим на собрании должно принадлежать более 50% из 100% площадей, принадлежащих всем членам ТСЖ.	Кворум - на собрании должно присутствовать более половины членов кооператива
	П.1 - 3.1 ст. 44 ЖК РФ - 2/3 (66,7% + 1 кв.м.) от 100% голосов всех собственников;	Решение считается принятым, если за него проголосовали «ЗА»: П. 2, 6 - 7 ст. 146 ЖК РФ - 2/3 (66,7% + 1 кв.м.) от г100% олосов всех членов ТСЖ; Остальные решения - более 50% от кворума.	Решение считается принятым, если за него проголосовало большинство от присутствующих на общем собрании членов ЖСК (ст.117 ЖК РФ)

Порядок проведения собрания (этапы):

1. Анкетирование, опрос, информационные встречи с собственниками (или иной способ определения мнения жителей по теме собрания). Этап не обязателен и не предусмотрен законом, но влияет на успех проведения собрания

2. Определение повестки и составление иных документов к собранию

3. Уведомление о собрании не менее чем за 10 дней, может вместе с уведомлением выдаваться:

Сообщение (указание на дату и очного и заочного голосования)

Бюллетень

Приложения (утверждаемые собранием документы). Предоставлять не обязательно, можно указать место или способ ознакомления с ними.

4. Очная форма собрания (или очная часть очно-заочной формы):

Регистрация участников

Определение кворума (только для очной формы)

Подведение итогов (в течение 10 дней) - протокол (только для очной формы).

5. Заочная форма собрание - в случае отсутствия кворума на очном (заочная часть собрания очно-заочной формы):

Сбор бюллетеней

Составление протокола заочной формы (в очно-заочной форме голоса очной части суммируются с голосами заочной части собрания)

6. Обнародование результатов (10 дней).

Перечень необходимых документов